关于问题当今围棋最强手和吴清源谁更厉害?一共有5位热心网友为你解答:
【1】、来自网友【胥峰】的最佳回答:
没有可比性,只能说是谁更优秀,现在的一流棋手都无法和吴清源大师相提并论,原因有三点,一是吴清源开创了围棋近代新布局,这一点无人能比。第二点,在吴清源时代,吴清源的棋力可以让最顶尖级棋手让先,这点当代最强棋手无法做到。第三,现在分析研究吴清源的棋谱,发现吴清源的围棋思路很多地方都和智能AI的思路相吻合,这点当代顶尖级棋手也做不到。当然,这是我个人的看法,俗话说得好,仁者见仁,智者见智。
【2】、来自网友【嘟嘟读读】的最佳回答:
1933年,19岁的吴清源,他来到日本还没多久。对于一个自学围棋的中国少年来说,从12岁开始就陆陆续续打败日本一众围棋高手,并且在这年的春季比赛中获得第二名,
在秋季获得于木谷实并列第一
,晋升为围棋五段,已经让他在日本围棋界声名鹊起。
这一年日本读卖新闻社发起了优秀选手选拔赛,吴清源连胜木谷实和桥本宇太郎,
取得与当时围棋泰斗秀哉进行最后的对决资格
。吴清源刚从中国在日本友人的资助下来到日本,并且,
吴清源没有任何师门
,用今天的话来说是野路子。如果吴清源胜了,那么日本整个围棋界等于全部战败,因为日本围棋界这次出战的是他们的最后的决战。在这一次对决中,
秀哉有一个权利——他可以无限次叫暂停,并且暂停时间没有限制
。秀哉是以秀哉为首的一个棋派,代表了当时世界上最高围棋水平,当然在这次比赛之前是。
比赛开始了,全日本都在关注这次比赛。其轰动程度不亚于当年阿尔法狗大战李世石和柯洁。吴清源执黑子先手,他起手使用了”三三/星/天元”的布局。第一子下载右上角“三/三”的位置。这对秀哉的派别来说,叫“鬼门”是最禁忌的走法。第二子下载了左下角的星位置。第三步下在了天元。三步棋,当时日本围棋界一下子炸了锅。这种走法从来没有见过。但是秀哉知道吴清源的实力,他没有轻敌。随着棋子的增加,秀哉落子越来越慢,而吴清源每一次落子几乎没有耗费什么时间,秀哉一落子,吴清源就下了,似乎从来没有思考过一样。终于,
秀哉第一次叫了暂停,他要回家思考——和他的同门弟子以及师兄弟们共同研究如何应对,他们一共有200多人,几乎是日本围棋界的全部主力
。
终于,“思考(其实是商议)”完了的秀哉,回去落子了,可是吴清源似乎都没有思考,直接落子,没几步,秀哉又叫了暂停,要回家“思考”。
这一局棋下了足足有三个月,
吴清源和秀哉的棋谱被读卖新闻刊登出来,整个日本都在关注,都在研究吴清源下的棋局。而且,吴清源在这三个月中还参加了秋季和新闻社主办的比赛等十一局棋。
秀哉思考的时间越来越长,吴清源考虑到自己后面还要再日本围棋界继续发展,吴清源最终输了,秀哉以两目胜出。
一个19岁少年,没有经过任何系统的训练;杀的日本一个宗师级大师毫无还手之力,所有的人都知道,吴清源是再和整个日本围棋界下。一个人,秀哉是200多人。这一次比赛结束后,吴清源再日本名声大噪,关注度仅次于天皇。
1938年秀哉宣告引退,引退前和木谷实下来一盘叫做引退之战的棋,结果木谷实胜了
。按理说,木谷实是世界第一了,可是,
人们认为还有吴清源
。木谷实不能算第一。
于是,读卖新闻有发起了吴清源和木谷实开始镰仓十番棋的比赛,结果,第六局的时候,吴清源以五胜一负的成绩把木谷实降为先相手手合。
从此吴清源十番棋时代开始了
。
1939年到1956年时吴清源的时代,虽然中国在遭受日本侵略,但是在世界棋坛上,吴清源孤军奋战,
凭借一个人的力量,在震古烁今/空前绝后的十次十番棋中,战胜了日本最顶尖的七个超级高手,并把所有的对手打到降级,不是降级为相差一段的先相先,就是降为相差二段的定先,打到败者改变交手身份以表示弱者不具备和强者公平竞争的能力,直到最后无人可战
,升降十番棋不得不结束。吴清源自此被称之为当之无愧的棋坛第一人,被誉为“十番棋之王”“昭和棋圣”。
当今围棋有最强手吗?柯洁也不是世界无敌的。当今世界出现的阿尔法狗2.0,不也是吊打了这些九段高手们吗?估计能够和吴清源下棋的,也就是阿尔法狗2.0了。如果棋盘再多三横三竖,阿尔法狗也下不过吴清源。
有时候我们不得不承认,天赋这种东西不是人人都有的,吴清源发仿佛是一个天启者,再围棋世界里,他可以随时找到他想要用到的棋谱。再吴清源的是代里,吴清源时无敌的,吴清源时开创了一个新时代的人,不要说当今的人,就算往前推,能下过吴清源的人几乎没有。
【3】、来自网友【围棋圣殿】的最佳回答:
吴清源与当今最强手相比较
一棋艺水平高低,现代厉害,现在技术日新月异,现代比古代强毫无争议。
二相对水平,吴清源是一个时代霸主,在吴清源时代,无人与之抗衡,把主要对手都打至降格,前无古人,后无来者!近代棋手顶尖棋手水平相近者众多,很难再出来一个时代霸主。
三思想的开创性,吴清源思维不拘一格,敢于打破陈旧思维,开创了新布局时代,很多思想与ai暗合。吴清源思想有多么伟大?我记得他提出很多想法时,当年很多一流高手不认同,不屑一顾,现在证明吴清源的想法与Ai一致,多么了不起!例如认为无忧角效率低,推荐肩冲无忧角。例如认为星位不怕对方双飞燕!
一个人超强,其实是证明了他周围的人弱。
现今时代,英才辈出,就个人的素质才能而言,可能很多人不亚于吴清源,但是很难像吴清源那样开创一个时代,特别是独领风骚,因为这需要环境机遇,毕竟吴清源生活的时代是乱世,学围棋者少。现在这个时代,优秀少儿学围棋者众多,不乏天才,竞争激烈。而一般人推崇的是时代强者,并不关心绝对水平。简单说来,绝对水平超过吴清源者应有数十人或上百人,在吴清源年少时达到的棋力,近代同龄超越吴清源的很多,但相对历史地位无人接近与超越。
以前是一个相对封闭的时代,通过闭门造车,自己个人的领悟能力,可能会独领风骚。现在是个开放的时代,个人悟性再高,也难以闭门造车,现在研究体系相当完善,信息化时代,棋谱都是公开化,也难有秘密武器。总之时代不一样了,很难再出现一个人独领风骚数十年。
【4】、来自网友【笑着下棋哭着数目】的最佳回答:
没有任何悬念,吴清源是最强最伟大的围棋手!是引领时代的先锋!是领先所有人一个身位的存在!
AI对所有大棋士的棋谱做过测评,吴清源评分遥遥领先,第二是大李,现在的柯洁申真谞还真够不上吴大师的境界和能力!要知道他所处的年代,信息传播和获取远远不如如今发达!
现在的棋手,学习AI的条件何其优越,都是站在AI的肩膀上,而吴大师,是棋界后来人的肩膀!这个区别,判如云泥!
懂的都懂,不服来喷!
【5】、来自网友【云汉】的最佳回答:
聂老师说柯洁为首的年轻棋手们的棋力强于吳清源,这个观点在下有异议,虽然在AI出现之前,本人也一直相信这个观点,但前阵子我用AI对近代的各路围棋高手进行分析后,惊奇地发现AI对吳清源大师的棋评价最高,很多选点的思路和AI推荐的不谋而合,其次是李昌镐,大李虽无吴大师那般时有天外飞仙的奇思妙想,却也中规中矩,大局观和形势判断均较出色。
而最让人惊掉眼镜的是—–AI老师对现代许多棋手评价很低,这点和聂老师当初批评许多年轻棋手缺乏大局观简直是英雄所见略同,特别是乱战为主的韩国棋手,在AI老师看来,这些棋漏洞百出,而对柯洁的评价也不是很理想,和朴廷桓伯仲之间,对人类棋手而言,这些咄咄逼人的棋有很强的压迫感,而人脑囿于计算力有限,无法找到破解之道,于是让人产生一种错觉,这样的棋很强大!而AI却经过海量计算后,能察觉到这其中的无理和过分,很容易就能击溃之。
而日本围棋,近几年一直被棋迷诟病偏软,但在AI老师看来,分值却高于韩国流,但战绩为何差强人意?AI老师给出的分析是:曰本的本格流棋虽正,但却不擅于抓住对方的无理手予以回击,故而影响胜率,也就是说对手一些漏洞很大的棋,你却不会发力击溃它!导致分值很低的坏棋反而得分了。换而言之,如果这时换上AI老师,瞬间就能抓准破绽将对手kO!
所以智能AI的综合评分:吴清源第一,李昌镐次之,余子碌碌。。。有兴趣的棋友可以试试将棋手的棋谱输入给AI,让AI来分析。
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